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ENTREVISTA PSC

«No hay vía unilateral posible porque su fracaso ha sido total»

Actualizada 20/11/2017 a las 12:25
«No hi ha via unilateral possible perquè ha fracassat totalment»

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© «No hay vía unilateral posible porque su fracaso ha sido total»

LLEONARD DELSHAMS

El primer secretario del PSC, Miquel Iceta, afronta su segunda campaña como candidato a la presidencia de la Generalitat presentando a su partido como una vía intermedia entre los independentistas y el inmovilismo de Cs y PP, e insiste en que el “catalanismo pragmático y moderado” que representan los antiguos miembros de Unió que se han incorporado a sus listas son una prueba de ello. Insiste en que la vía unilateral hacia la independencia ha sido “un fracaso total” que impide retomarla en la nueva legislatura.

¿Cree que todos los militantes del PSC se sentirán cómodos con la presencia en sus listas de antiguos dirigentes de Unió?

Creo que sí. Estas elecciones son excepcionales, del lío en que nos han metido los independentistas solo saldremos con amplios acuerdos, y demostrar esta capacidad de acuerdos antes de las elecciones es un plus. Veo que la idea está siendo muy bien acogida y se traducirá en un resultado electoral mucho mejor.

¿No le costará votos de izquierda?

No creo. Mucha gente de izquierda no acepta la deriva independentista de los “comuns”. Jiménez Villarejo cierra nuestra lista y Beatriz Silva va de 4. Demostramos ser capaces de sumar para buscar el gran acuerdo que Catalunya necesita.

Alcaldes como los de Terrassa y Blanes han dejado el partido.

Pero no por este acuerdo [fue por rechazar el 155]. El PSC es muy fuerte, lo que no hay es unanimidad y siempre respetamos la libertad de todos, pero ahora la gente está contenta con lo que hacemos. Luchamos para que no se tuviera que aplicar el 155 y cuando Puigdemont estaba convencido los suyos le hicieron rectificar. Logramos que el 155 sirviera para convocar elecciones. Unas elecciones a las que se presentan los que decían que estaban en contra del 155.

¿Se siente cómodo al lado del PP con el 155?

¿Qué había que hacer, aceptar que la minoría impusiera la independencia a la mayoría?

Quizás se podía negociar.

¿Negociar el qué? ¿Con los que habían declarado una república catalana? Cuando el independentismo organizó un referéndum ilegal y pretendía utilizar su resultado para separar a Catalunya de España, cuando ellos mismos dicen ahora que no tienen mayoría, alguien debía pararlo.

Los independentistas dicen que el referéndum aclararía si hay mayoría para la independencia.

Primero hay que proponer un nuevo acuerdo. Los que ahora dicen que no tienen mayoría son ellos, como Joan Tardà. Es el independentismo el que está explicando sus propias mentiras, diciendo que no tenían mayoría, o que no tenían las estructuras de estado. Ellos mismos evidencian que estábamos ante un engaño que tenía unas consecuencias terribles.

Ha dicho que no hará president ni a Junqueras ni a Puigdemont. ¿Pactaría con Cs y PP?

Pactaré con quien me haga presidente.

¿Y si fueran los independentistas?

Será su responsabilidad. No estamos a favor de la independencia, pero tampoco del inmovilismo. Nuestra propuesta puede ser un punto de encuentro para una gran mayoría. Cs y PP dicen que están en contra de la independencia. Yo también, pero tengo una propuesta alternativa, ellos no. Esto nos da una fuerza y una capacidad de sumar que hace que el catalanismo moderado de toda la vida se incorpore a las listas del PSC.

¿Cree que las elecciones solucionarán el actual conflicto político?

Está en manos de los catalanes y confío en que los resultados no serán ni mucho menos los mismos de ahora.

Si los independentistas superan el 50% de los votos, ¿no podrían acelerar la ruptura?

¿Para saltarse otra vez la ley e ir otra vez ante los tribunales? El tiempo nos ha dado la razón sobre lo que advertíamos y ellos negaban: que la vía unilateral e ilegal está condenada al fracaso, puede dañar nuestras instituciones y tener consecuencias judiciales y penales. Creo, y Anna Simó también lo dijo, que en la próxima legislatura no hay una vía unilateral posible porque su fracaso ha sido total y absoluto.

¿No es posible un referéndum pactado?

Si es para reformar la Constitución, sí.

¿Y sobre la independencia?

Ahora no. La independencia debe ser la última de las soluciones, por lo que no puede ser la primera de las preguntas.

¿No se han roto los puentes entre Catalunya y el Estado?

Creo que no. Dependerá de lo que voten los ciudadanos. Creo que los independentistas retrocederán, porque nos dijeron que a independencia era una cosa fácil, no que se irían 2.000 empresas, o que Europa nos esperaba. Ha pasado lo contrario, tenemos una sociedad dividida, la economía debilitada y la imagen por los suelos. ¿Esto nos interesa a los catalanes? Creo que no.

¿Cómo puede afectar a la campaña que haya exconsellers en prisión y que Puigdemont y otros exconsellers estén en Bélgica?

Los que están en Bélgica han ido porque han querido. Espero que los que están en prisión estén fuera cuando llegue la campaña. Me gustaría que la actitud del Supremo, que ha pedido asumir todas las causas, se extienda a todos los afectadas por esta medida desproporcionada de prisión antes del juicio.

¿Y los que están en Bélgica?

Él decidió marchar. Perjudicó a los que se quedaron.

Puigdemont dice que aquí estaría en prisión.

Quizás pasado mañana estaría fuera. Si se ha ido es porque quería eludir la acción de la justicia, no puede responsabilizar a los demás de sus decisiones.

Si no ve viable un referéndum ni la independencia, ¿opina que los que la propugnan son utópicos?

Deben reconocer que antes de un referéndum debes cambiar la Constitución para permitirlo. Es legítimo tener este proyecto, pero debes decir cómo llegarás, y se ha visto que los que nos han vendido la moto con la vía unilateral estaban equivocados, y ahora admiten que quizás no decían toda la verdad. Volvérsela a jugar para apoyar a una gente que o ha engañado o se ha engañado, no sé si una cosa o la otra o las dos, es temerario.

¿Y cómo valora la actitud del Gobierno del PP?

Fatal. Si hemos llegado hasta aquí es porque el PP en los últimos 5 años no ha favorecido la negociación ni ha propuesto alternativas. Una inmensa mayoría de catalanes no quieren continuar con la situación actual. La negativa del PP a buscar un camino intermedio también lo hace responsable.

¿Se arrepiente de su selfie con dirigentes del PP?

Me gustaría vivir en un país donde puedas hacerte fotos con todo el mundo.

¿Qué resultado espera en Lleida?

Me gustaría llegar a 4 diputados [ahora el PSC tiene uno].

¿Lo ve factible?

Muchos nos dicen que no ven otra salida que nuestra propuesta. Depende de los leridanos, de si quieren seguir apoyando a gente que nos sacará de la UE y con la que perderemos las ayudas de la PAC. Ahora pueden votar una propuesta que es una solución acordada.

Un juez ha pedido al ministro de Cultura que Lleida entregue las obras de Sigena aprovechando el 155. ¿Qué opina al respecto?

Soy partidario de no tomar decisiones como estas hasta las elecciones. Corresponden a gobiernos elegidos en las urnas.

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