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Meritxell Batet: «El riesgo de que gobierne la derecha es real; queremos una mayoría fuerte»

La ministra Meritxell Batet, número 1 por Barcelona, explica que cada vez que el socialismo gana en Catalunya, gobierna en España. Y al revés. Por ello, y porque está convencida de que el riesgo de que derecha y ultraderecha sumen es real, pide una mayoría socialista fuerte “para gobernar solos; eso sí, hablando con todos”.

La ministra Meritxell Batet, en una visita reciente a Lleida.

La ministra Meritxell Batet, en una visita reciente a Lleida.Amado Forrolla

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Dice el CIS que el PSOE podría gobernar con Podemos o Cs. ¿A quién prefiere?

Lo que dice el CIS es que hay un 40% de votantes que aún no saben qué votarán. El riesgo de que gobierne la derecha es real. Nosotros queremos una mayoría fuerte para gobernar solos y no depender de nadie, eso sí, hablando con todo el mundo.

Si el PSOE no suma con Podemos y necesita a los independentistas, ¿a quién prefiere? ¿a Ciudadanos o a los sobernanistas?

Nosotros nos presentamos a estas elecciones con una propuesta clara. El nuestro es un proyecto socialdemócrata que apuesta por la convivencia y las políticas sociales y que hace una propuesta de futuro valiente para los grandes retos que tiene el país: la desigualdad, la precariedad laboral, el debilitamiento de los servicios públicos, el cambio climático, la igualdad real y efectiva entre mujeres y hombres. El proyecto que queremos presentar a los electores en esta campaña es el que se plasmaba en los presupuestos generales del Estado que tumbaron tanto Cs y el PP como los independentistas.

¿Sacará el PSC representación en Lleida?

Sí. Hace tres años nos quedamos a menos de dos mil votos de revalidar el escaño y no volverá a pasar. Tenemos una candidatura extraordinaria, encabezada por Montse Mínguez, que estoy segura que obtendrá un excelente resultado. Y Montse será una magnífica representante de los leridanos y las leridanas.

Usted es una de las personas que más activamente participó en el diálogo entre el gobierno central y la Generalitat. El PSOE dijo que el gobierno de Torra era intransigente en la autodeterminación. ¿Por eso se rompió?

El diálogo intergubernamental ha dado muchos frutos en estos ocho meses de gobierno socialista y nos ha permitido resolver los problemas reales de los ciudadanos. Este diálogo nos ha permitido reestablecer los espacios de relación entre ambos gobiernos previstos en la Consderecha titución y el Estatut, que habían quedado congelados en los siete años de gobiernos del PP.

¿Tuvo influencia en la rotura del diálogo la manifestación de la derecha y la ultraderecha en Colón tras la polémica sobre el relator?

Hay muchas maneras de romper un diálogo y una de ellas es pedir imposibles a la otra parte. Los independentistas deben ser valientes y tener coraje para acordar.

Se presentó en unas generales por Madrid como segunda de Pedro Sánchez en 2015. Desde entonces, Sánchez ha tenido que luchar contra fuertes oposiciones de los barones del partido. ¿Ha sido este un obstáculo más para mantener el diálogo con Catalunya?

La posición del PSOE es muy clara y la defiende tanto la ejecutiva federal como el gobierno de España. Todo el partido está comprometido en encontrar una salida a la crisis territorial en el marco del ordenamiento constitucional.

Usted es una jurista importante. ¿Hay que cambiar necesariamente la Constitución para celebrar un referéndum pactado en Cataluña? ¿O basta con que el gobierno central lo autorice, es decir, con la voluntad política?

El derecho a la autodeterminación no tiene cabida en nuestro ordenamiento jurídico. Nosotros queremos votar un acuerdo, no una ruptura. Los partidos tenemos que hacer nuestro trabajo: hablamos, llegamos a un gran acuerdo y luego lo sometemos a referéndum, tal como recogen la Constitución y el estatuto de autonomía. Este es el camino.

Parece evidente que el PP y Cs cada vez se posicionan más a la Consderecha para competir con Vox. ¿Esto da mucho margen al PSC en Catalunya?

El PSC ocupa la centralidad del país. Es posible que tanto PP como Cs consideren que les va bien radicalizar su discurso para no perder voto hacia Vox, pero me parece que es un beneficio efímero. Me gustaría que estos partidos, y otros, pensaran en las repercusiones que sus posicionamientos pueden tener sobre el conjunto de la sociedad antes de optar por la crispación.

Las posibilidades del PSOE de gobernar en España pasan tradicionalmente para sacar unos buenos resultados en Catalunya y en Andalucía. ¿Cree que tienen posibilidades de obtenerlos en los dos casos?

Tiene razón en que siempre que ha habido victorias socialistas en el conjunto de España ha sido porque se ha ganado en Catalunya y en Andalucía. Sobre todo en Catalunya. Ganar aquí es clave, porque haciéndolo garantizamos que haya un gobierno socialista. Cuando los socialistas no ganamos en Catalunya, en España gobierna la derecha.

PP, Cs y Vox parecen estar dispuestos a aplicar el 155 de forma inmediata si gobiernan. ¿Qué haría el PSOE en este caso? ¿Volvería a apoyarlo?

La aplicación del artículo 155 en este momento sería inconstitucional. Es una opción extrema, que solo se ha de emprender si hay una violación flagrante de los preceptos constitucionales. Hoy esta violación no se produce. Desde que los socialistas estamos en el gobierno la Generalitat ha ceñido sus actuaciones al marco constitucional y estatutario.

Hace unos años el PSC defendía el derecho a la autodeterminación. Miquel Iceta incluso había dicho que un referéndum pactado debía poder hacerse. ¿Por qué ha cambiado de parecer el partido?

El PSC no defendía el derecho a la autodeterminación. Tal derecho no existe en el ordenamiento. Los socialistas hemos dicho siempre que es necesario encontrar un encaje razonable de Catalunya dentro de una España que reconoce y ampara su pluralidad, tal como dice la Constitución.

Se graduó en Derecho en la Pompeu Fabra. Esto ya da una idea de que pertenece a una generación ajena a la de los políticos de hace años. ¿Cree que ha aportado una nueva manera de hacer política?

Me siento heredera de una tradición de valores y de luchas, de la que me siento profundamente orgullosa.

Ha dicho en más de una ocasión que se enorgullece de haber hecho la carrera “con las becas de Felipe González”. ¿Cuál cree que ha sido el legado del socialismo de los años ochenta y noventa?

El Estado del bienestar. Este creo que es el gran legado del socialismo: la sanidad y la educación públicas y de calidad. Algo que ahora damos por garantizado pero que fue una apuesta política en un momento en el que se podría haber optado por otra cosa.

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